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    帖子 由 Sonic_714 周二 一月 28, 2014 10:50 pm

    1、如果要练语言,SCP-173是最不该效仿的项目。它虽然是没有之一的最佳作品,但它的作者必须为其模棱两可的语言和铺天盖地的歧义和猜想负责。

    2、奇迹造就了基金会。CK级世界末日、Omega-7和SCP-500都是圈内外人士津津乐道的东西,但是显而易见它们无一例外地触犯了SCP写作的大忌。不,别说当时规则不成熟,它们在大编辑中幸存并大受欢迎能够证明这些东西货真价实。为什么呢?因为它们包含着一个重要的概念——希望。这是人类在恐惧与无力中所看到的希望,是潘多拉魔盒的最后一份。只有对人生毫无信心、自暴自弃的人才会见到这类东西就喷说什么玛丽苏。这个世界有奇迹存在,也有英雄存在。都是有的。

    3、在咱看来,Omega-7不是什么愚蠢的行为,而是基金会干的最漂亮的事情之一。他们成功地不完全驯服了一个Keter并用于实际用途,例如血池。不仅节约了开支更增强了安全。有可能乃会说让亚伯进MTF反而更危险,实际上不是。作为加入MTF的交换,他们能够借此机会给亚伯加以更安全的约束(例如自爆项圈),重点是能让亚伯在一定程度上服从基金会。不得不说这是黑条特工办的一件大好事。Of Able里亚伯不还是搞掉了一帮人吗?但乃想想跟亚伯对抗的结果不也是淹了一个站点吗?

    4、不论好坏,能写出人形SCP或者Keter的人才是真正有创造力有能力有勇气的人,才有未来成为最一流创作者的资质。咱目前还没写过人形,所以咱有权以此为理由检讨自己。不敢写人形而只敢写一堆低危的无生命物体的人,其作品也大多是可有可无的那种。怕“审查员”和看官不留情面?怕什么?乃写条目给他们写吗?

    5、以上几点不是写作不用心的理由。SCP写作最重要的是深度。谁都能想到万能药,谁都能想到干不死的怪物,谁都能想到威武的战士。但换乃,能写得像500、682、076-2那样深刻吗?不能的话,就要多加修炼。那种写明显玛丽苏、点子旧和格式一团糟的,以上几点不适用。

    6、尽管不许写现实扭曲者,但人形SCP可几乎都是现实扭曲者。唯一的区别是……没那么明显。

    7、没有不好的点子,只有难写的点子。有些项目看本质很一般话但写得很好就是证据。中国项目有很多典例,如世界地图的真相。本条对违反道德和法律的内容不适用。

    8、乃能发现咱一直在用几个经典条目说事,可能会对咱嗤之以鼻。但是它们留到现在,大部分还进了历史传承,并非没有原因。

    ⑨、没有什么东西、什么原则是最强的!

    10、中国写手常津津乐道这么个手法:细思恐极。但是咱们写出的条目,很多说成“细思危极”或“细思怪极”更确切些,这就有点偏差了。我们说有的中国条目细思恐极,但乃发抖了吗?乃害怕它吗?要说中国最好的条目,咱会选择C998,因为它确实让咱害怕了。有时我们不一定非得hide the monster,更纯粹明确的恐怖有的时候反而更好。例如173、096之类就是这样。当然了,有些条目是有梗的,梗好导致点子好,这也是一些经典条目出色的原因。例如860似乎与电影《神秘博士/Dr.Who》相关。

    11、用梗别直接用,要做到不懂梗的人也喜欢的程度。个人感觉用梗用的最好的是中国条目“云中道”。

    12、有些东西只对限制的时空范围内适用。例如咱这番话,对基金会本部不适用,因为他们已形成标准的风格,他们基本不需要英勇的(或玛丽苏的)博士;对贴吧不适用,否则会造成CK级现实重构。但是对现在的这个论坛适用,咱们之中恰恰缺乏勇士(写手)。

    13、字数不是万能的,没有字数是万万不能的。牢记大拇指原则。此外,必须控制字数,使得任何一段话都能带给读者足量的信息,防止赘述。例如相似度高的两条实验记录,是不该有的。

    14、欧几里得这个单词别拼错。

    15、比普通项目难写的是Keter,比Keter难写的是人形。但人形不是最难写的,001还要难写。001也不是最难的,EX最难写。因为第13条的约束,随随便便让一个项目得到解释是没有意义的。因此,咱们可以看到EX的写手们各显神通:来到过去的基金会的现代人、干扰基金会网络而让自己EX的印表机、已经改变了世界而让基金会不得不将其视为EX的光学现象、让一个O5因此卸任的音乐家。如此种种。

    16、想写好条目,第一个要求是要变得丧心病狂。这是咱从一年前的一个唯美天真的初学者到一个写出多个丧心病狂的条目还有更多丧心病狂的脑洞没补的丧心病狂的写手的唯一一个丧心病狂的变化。毫无悬念,咱写出这篇伪指导也是很丧心病狂的。

    17、如果乃的条目被人喷,有两个可能:一是乃的条目太烂,不喷对不起基金会;二是人们对乃的项目感兴趣,乃的项目有发展潜能。

    18、Novote少一点会更好些。好就up,不够好就down,投弃权票可耻,因为这种现象对原创项目发展没有半点好处。投票是可以撤回的,同时不投票并不是万金油。

    19、新人有保持沉默的权利,但新人与其他人有着基本对等的发言权。乃可以的。当然了这也不是不用心的理由。

    20、看完这篇文章24小时内若写基金会项目,删掉它。乃必须平静下来才能写作。

    如第12条,本篇的内容并不一定完全适用。咱写这些话也就为了能让乃开拓思维,因为最重要的是能做乃自己。
    祝写出好条目。

     - Lefteye


    由Sonic_714于周五 二月 14, 2014 10:55 pm进行了最后一次编辑,总共编辑了6次
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    帖子 由 Palewalker 周二 一月 28, 2014 11:39 pm

    贴吧怎麼聽起來很脆弱 一下就ck重組了 喜闻乐见
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    帖子 由 Sonic_714 周二 一月 28, 2014 11:57 pm

    Palewalker 写道:贴吧怎麼聽起來很脆弱 一下就ck重組了 喜闻乐见
    因为这有可能给某些人“正名”,毕竟不认真读的人还是很多的。
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    帖子 由 守序之剑 周三 一月 29, 2014 12:12 am

    虽然都说对了,但感觉还没有让新人们都听从的说服力,举几个反例吧
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    帖子 由 Sonic_714 周三 一月 29, 2014 8:23 am

    守序之剑 写道:虽然都说对了,但感觉还没有让新人们都听从的说服力,举几个反例吧
    首先本文不是面向新人,而是面向那种有一定写作经验的“半新不新”的人。其次反例……咱找不出来……乃有什么建议吗?再次本文一直在作呼吁,需要举反例的地方还真不多……
    当然说到中国项目确实能举出无数平庸的作品,只怕随便摆出自己的见解会引战……

    增加第18条,抨击那种就爱给novote的人。
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    帖子 由 Dr.Parallax 周三 一月 29, 2014 10:52 am

    什么叫外国没有novote的机会啊……novote很常见啊……你看了这个作品但是不投票就是novote。经常去主站discuss看的话,会看到很多人(包括资深人士)留言说我对这篇novote的。

    我是觉得这个作品没有给差到downvote的地步,但是读者本身没有引起共鸣或者觉得无感,也不够给upvote,这种情况下怎么就不能novote了啊。

    173和神秘博士无关,那是正好属性相似,官网上有解释。

    另外我觉得写的条目也不一定非要细思恐极,这不是什么官方要求吧…虽然是有惊悚基调的…但是也有很多SCP是从别的方面取胜,强求大可不必…为了写恐惧而写恐惧很可能适得其反…

    总之话不要说死,我保留异议。

    你这么一说我似乎一直在做最可恶的事情呢~
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    帖子 由 守序之剑 周三 一月 29, 2014 12:02 pm

    Dr.Parallax 写道:什么叫外国没有novote的机会啊……novote很常见啊……你看了这个作品但是不投票就是novote。经常去主站discuss看的话,会看到很多人(包括资深人士)留言说我对这篇novote的。

    我是觉得这个作品没有给差到downvote的地步,但是读者本身没有引起共鸣或者觉得无感,也不够给upvote,这种情况下怎么就不能novote了啊。

    173和神秘博士无关,那是正好属性相似,官网上有解释。

    另外我觉得写的条目也不一定非要细思恐极,这不是什么官方要求吧…虽然是有惊悚基调的…但是也有很多SCP是从别的方面取胜,强求大可不必…为了写恐惧而写恐惧很可能适得其反…

    总之话不要说死,我保留异议。

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    帖子 由 Sonic_714 周三 一月 29, 2014 1:44 pm

    Dr.Parallax 写道:什么叫外国没有novote的机会啊……略

    如前所述,某些东西只在限定的时空内管用。总站有novote确实是事实,但是,你说他们是vote的比例大还是咱们的大?总部有人novote是理由吗?
    中国人就有这么个劣根,凡事都不敢持某个立场,喜欢说官话说模棱两可的评价。怕错吗?给个up会被嘲笑没见过世面吗?给个down会被作者记恨吗?
    para你不妨看看现在的原创,给评价的都是那么几个人啊!大家都哪去了?一篇档案加零减零的状况一点也不罕见,全都不敢投。
    咱真心不认为不好不坏的文章那么多,而且在那么多人的眼里都不好不坏。难道这些到处novote的人都是npc吗?

    话说回来,作为一个辛勤的wiki建设者和原创scp的积极参与者,para的能力大家都看在眼里。novote毕竟大家都有过,也相信para给novote自有合适的理由,凭什么就此怀疑自己可恶?
    但是关键在于,有些人爱随大流,别人不投自己也不表态,造成中国目前的状况,严重影响条目的再创造。一定程度上,那些在一群up中敢于给down并陈述观点的和那些一群no中给vote的人,才是中国项目的希望。这也是咱屡次不顾被群攻的危险而发表这些言论的原因,正是要呼唤这种责任意识。

    至于细思恐极等,咱也说了是有的时候。没人说纯粹的恐怖一定不好,是吧?但中国就缺少这些,相反外国不少。


    由Sonic_714于周三 一月 29, 2014 2:06 pm进行了最后一次编辑,总共编辑了1次
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    帖子 由 守序之剑 周三 一月 29, 2014 2:02 pm

    Sonic_714 写道:
    Dr.Parallax 写道:什么叫外国没有novote的机会啊……略
    前略

    但是关键在于,有些人爱随大流,别人不投自己也不表态,造成中国目前的状况,严重影响条目的再创造。一定程度上,那些在一群up中敢于给down并陈述观点的和那些一群no中给vote的人,才是中国项目的希望。这也是咱屡次不顾被群攻的危险而发表这些言论的原因,正是要呼唤这种责任意识。
    我觉得这个问题也还得有一个规则,比如多少分才可以合格
    目前有一大堆文档搁置着,该锁的也差不多锁了,合格的不见几个
    应该制定一个标准,这样大家投票的积极性也会加强
    希望审核员们可以商量一下,因为光靠左目这样辛苦地呼吁也是不够的 
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    帖子 由 Sonic_714 周三 一月 29, 2014 2:12 pm

    守序之剑 写道:
    Sonic_714 写道:
    Dr.Parallax 写道:什么叫外国没有novote的机会啊……略
    前略

    但是关键在于,有些人爱随大流,别人不投自己也不表态,造成中国目前的状况,严重影响条目的再创造。一定程度上,那些在一群up中敢于给down并陈述观点的和那些一群no中给vote的人,才是中国项目的希望。这也是咱屡次不顾被群攻的危险而发表这些言论的原因,正是要呼唤这种责任意识。
    我觉得这个问题也还得有一个规则,比如多少分才可以合格
    目前有一大堆文档搁置着,该锁的也差不多锁了,合格的不见几个
    应该制定一个标准,这样大家投票的积极性也会加强
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    其实咱认为,条目是不该论合格不合格的,低分和负分由多个仲裁商议决定去留。不过前提是开放wiki创作。
    就目前而言,如hd所说,压倒性的好评已经默认合格了。如教主所说,某些太烂的条目也默认当作锁了。
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    帖子 由 heartlessed 周三 一月 29, 2014 3:06 pm

    看了左目大人的话,又看到在这里说话的都是中国分部的老同志,作为刚来不久的新人我觉得有必要在这里代表所有新来的创作人说一句。

    不错,我是没怎么vote过。但那绝不是因为什么“随大流”。首先,作为新人我深知自己写的水平还远远不够。暂且不说本部的那些名作,就是本地几个看了也是自愧不如。我们怎敢对着比我们经验多了好几年的大神指手划脚呢?我相信这是许多新人的心声。再者就像Para所说,有时候我们就是真的没什么感觉吗。也许这是因为我们的却经验不足,看不出里面有什么缺陷。既然无感的话,难道还再插上一句说”无感“?这是论坛,不是正规官网。要是我真的每个中国项目都要评一句而且大多都是”没感觉“,估计要被指为灌水的。

    接下来的话可能要难听些,请尽量理解。

    你也提到,给评论的总归是那么几个人,这个论坛里最活跃的几个大神。但你有没有想过为什么新人不出声啊?我认为现在很多新人之所以不写作不发言,是因为我们担心自己的作品和建议根本不会受重视。这是有原因的你到中国分部原创那里看看,评论最多的都是几个大神写的项目。本人的国父徽章和守序的献花人都是大概同时间发的,献花人的评论马上盖过了我的那篇。而且我的那篇你们也从来没有提过什么真的”写的哪里好哪里不好“的建议。(这里不是批守序那篇,其实我挺喜欢的,只是为了证明我的观点而已)还有我的几篇外围,也没见你们怎么认真评论过。不错,有些像Frozen纯粹是胡写的,但那篇居然评论还比正正经经写的几篇要多。就是翻译部分也是大神翻译的项目总是比新人翻译的要多。我真的要问一句,新人写的东西,你们有认真看过吗,认真评论过吗?你们有鼓励过新人多写项目,多发意见吗?现在新人的心态是,好的项目大神会集体赞,差的会集体踩。我经验不多,没眼光,再加一句只是添乱而已,还不如埋头多写几篇攒了辈分再说。当然,这不是什么好的心态,但你们有没有想过你们有没有间接地鼓励了这种心态呢?

    说了这么多冒犯的话,有些是在情绪下写的,抱歉了。估计第二天起床时会后悔的(现在加国那边是凌晨一点,光顾了打字忘时间了啊啊啊)  我还会继续在这个论坛写下去(看到本篇时我其实正写着呢,呵呵。)归根结底,我希望你能理解我们的心情,而不是一棒子用什么”中国人的劣根“打死。
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    帖子 由 守序之剑 周三 一月 29, 2014 3:59 pm

    heartlessed 写道:
    你也提到,给评论的总归是那么几个人,这个论坛里最活跃的几个大神。但你有没有想过为什么新人不出声啊?我认为现在很多新人之所以不写作不发言,是因为我们担心自己的作品和建议根本不会受重视。这是有原因的你到中国分部原创那里看看,评论最多的都是几个大神写的项目。本人的国父徽章和守序的献花人都是大概同时间发的,献花人的评论马上盖过了我的那篇。而且我的那篇你们也从来没有提过什么真的”写的哪里好哪里不好“的建议。(这里不是批守序那篇,其实我挺喜欢的,只是为了证明我的观点而已)还有我的几篇外围,也没见你们怎么认真评论过。不错,有些像Frozen纯粹是胡写的,但那篇居然评论还比正正经经写的几篇要多。就是翻译部分也是大神翻译的项目总是比新人翻译的要多。我真的要问一句,新人写的东西,你们有认真看过吗,认真评论过吗?你们有鼓励过新人多写项目,多发意见吗?现在新人的心态是,好的项目大神会集体赞,差的会集体踩。我经验不多,没眼光,再加一句只是添乱而已,还不如埋头多写几篇攒了辈分再说。当然,这不是什么好的心态,但你们有没有想过你们有没有间接地鼓励了这种心态呢?
    其实吧,不论新人老手,大家的态度都是相近的。我不否认对于熟悉的面孔总是狠不下心来,但是也不会对新面孔给予更多的要求。
    关于自己的原创所受到的关注不同的问题,既然你特地拿我的那篇来举例我也就事论事好了……其实都是因为我本人无耻地一再顶上来的……而且关于一个外链问题就搞了半天……
    还有就是,我来论坛的时间也很晚,根据我自己的经验……很多前辈他们一般不会把建议说死,你要自己去理解
    最后……其实评论越多的原创SCP缺点可能越多……所谓引起争议嘛,像几个一看就合格的文档几乎没什么评论

    个人看法,有错请指出,免得误导别人。祝大家愉快,和气讨论,不要争吵。
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    帖子 由 Alcohol 周三 一月 29, 2014 4:40 pm

    看了一下各位的意见,怎么说呢,让我说的话,大概只有一句:


    说的好,但这毫无意义




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    帖子 由 Lynowns 周三 一月 29, 2014 5:05 pm

    heartlessed 写道:看了左目大人的话,又看到在这里说话的都是中国分部的老同志,作为刚来不久的新人我觉得有必要在这里代表所有新来的创作人说一句。

    不错,我是没怎么vote过。但那绝不是因为什么“随大流”。首先,作为新人我深知自己写的水平还远远不够。暂且不说本部的那些名作,就是本地几个看了也是自愧不如。我们怎敢对着比我们经验多了好几年的大神指手划脚呢?我相信这是许多新人的心声。再者就像Para所说,有时候我们就是真的没什么感觉吗。也许这是因为我们的却经验不足,看不出里面有什么缺陷。既然无感的话,难道还再插上一句说”无感“?这是论坛,不是正规官网。要是我真的每个中国项目都要评一句而且大多都是”没感觉“,估计要被指为灌水的。

    接下来的话可能要难听些,请尽量理解。

    你也提到,给评论的总归是那么几个人,这个论坛里最活跃的几个大神。但你有没有想过为什么新人不出声啊?我认为现在很多新人之所以不写作不发言,是因为我们担心自己的作品和建议根本不会受重视。这是有原因的你到中国分部原创那里看看,评论最多的都是几个大神写的项目。本人的国父徽章和守序的献花人都是大概同时间发的,献花人的评论马上盖过了我的那篇。而且我的那篇你们也从来没有提过什么真的”写的哪里好哪里不好“的建议。(这里不是批守序那篇,其实我挺喜欢的,只是为了证明我的观点而已)还有我的几篇外围,也没见你们怎么认真评论过。不错,有些像Frozen纯粹是胡写的,但那篇居然评论还比正正经经写的几篇要多。就是翻译部分也是大神翻译的项目总是比新人翻译的要多。我真的要问一句,新人写的东西,你们有认真看过吗,认真评论过吗?你们有鼓励过新人多写项目,多发意见吗?现在新人的心态是,好的项目大神会集体赞,差的会集体踩。我经验不多,没眼光,再加一句只是添乱而已,还不如埋头多写几篇攒了辈分再说。当然,这不是什么好的心态,但你们有没有想过你们有没有间接地鼓励了这种心态呢?

    说了这么多冒犯的话,有些是在情绪下写的,抱歉了。估计第二天起床时会后悔的(现在加国那边是凌晨一点,光顾了打字忘时间了啊啊啊)  我还会继续在这个论坛写下去(看到本篇时我其实正写着呢,呵呵。)归根结底,我希望你能理解我们的心情,而不是一棒子用什么”中国人的劣根“打死。
    嘛这位少年你的留言我有好好看了
    首先,“随大流”这种说法不属于整个群体的看法,楼主说了那是他的一家之言大家认不认同都还难说。。。,我认为你说的很对,没想法就是没想法,无感就是无感,无谓的回复才是毫无用处的垃圾,novote本身就是一种态度,为什么就不可以?当然了,如果你对某篇有自己独特的见解,我认为对自己,对作者,都是一个很好的进步的过程,倚老卖老嘲笑新人本身就很愚蠢,因为原创本身开展的时间也还不到一年,所以还请多多发表你的意见。
    至于回复的问,国父那篇15回复,献花人我不记得了,不过献花人那里有一部分是在讨论图片的外链,还有一些是守序同学的更新通告,实际下来其实差不多吧,论坛现在来来往往人不多,15回复还算是比较可观的事情了,forzen的回复会比较多,嘛,毕竟肯静下心来读一篇原创要比读一些不怎么需要带脑子的东西(没有贬义)要麻烦的多,毕竟吐个槽又不会费工夫,,,,翻译啥的,,,,你在说啥啊,,,,我也搞不明白为什么有的条目回复这么多有的根本没人理啊,,,,不干了好吗!!、
    至于心态什么的,,,,啊看来还是论坛成员在论坛上交流太少的问题,,,,嘛,不过这就是个人习惯了,勉强不得,,,先就这样吧
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    帖子 由 Lynowns 周三 一月 29, 2014 5:10 pm

    再来说正篇的事情,咋说呢,指导指导,就把公认合理的东西拿出来就好了,夹私货实在是很让人恼火,就像大家不会认为kay跟阿萨他们因为不写人形和keter就不是一流的原创者,我也不认为novote是什么不该的事情,你觉得我跟palewalker在艺术家金杯里的novote有什么问题吗?只会回复个什么xxvote(upvote还能理解)的人才最没意思吧
    你夹了私货,那么什么才是对的,假如我有这样这样的看法,他有那样的看法,新人们发现下面回复里一堆争论,你让看的人相信谁?,就算你标上个人看法,但指导作用在哪里?
    当然不否认有的地方倒也没错,辛苦
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    帖子 由 Dr.Parallax 周三 一月 29, 2014 5:29 pm

    我哪里有怀疑自己可恶了啦最后一句是吐槽缓和气氛啦……说实在的啊现在看到各种指导满天飞我实在很不待见啊……谁都跑过来写几句……不是说以前写的就不好,总之是主站那些就够多了……说来说去都是反复几样……有必要的吗……

    而且Lyn说得对,这里面夹杂的私人观点略多,而且话也说得太绝……我是觉得你这些说是个人看法可以,说是指导过了,发在讨论区求建议求讨论还比较合适,说是指导……嘛……我持异议。
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    帖子 由 Sonic_714 周三 一月 29, 2014 8:05 pm

    To Lyn
    首先说句无关的话,夹私货这个词乃不是第一次说给咱了,咱不是特别喜欢。更何况咱也说了这都是个人观点有什么不该?乃谈到了很多例子,但都是个例,咱可以说乃夹了私货吗?
    其次摆明一下态度,咱宁愿下面进行一番激烈地争论也不要一片唯唯诺诺,或者对这些尖锐的问题避而不谈。咱没说咱说的就都对,是吧?当然咱也不是爱嘴炮的人。咱更希望这些争论摆给新人,让他们明辨孰对孰错,自行斟酌,当然不摆争论咱认为也是可以的。
    而相反不说个人观点而说些路人皆知的东西,那还要咱说什么呢?
    再次乃所说的,只会回复个啥啥vote究竟好不好咱可没摆明态度,咱只是提倡作表态罢了。想听建议还是想听vote是个人喜好,对咱个人来说咱平等地对待两者。
    至于指导一词,咱在这篇文章对某些常见的成见进行了反驳,然后给出了一部分写作与态度的建议。确实这篇文章大部分并没给出明确的“方法和窍门”而是对思路进行了指引,但咱认为这确实也算指导。不过要是乃认为这篇文章没有起到任何指导作用的话,那咱删去就是了。

    To Para
    咱不认为咱说得太绝,毕竟关键性的语句几乎全都用了约指的词语。确实存在个例,咱没说什么什么一定的。同时,咱也不止一次地说了咱说的不一定在任何情况都适用,是吧?
    这篇指导说的和别的指导很不一样,也正是希望make a difference而写了这篇指导。


    增加第19条,请原谅咱忽视了新人。不过另一方面,咱真正入论坛倒也没多久。
    把几个词语加粗了。
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    帖子 由 Dr.Parallax 周三 一月 29, 2014 8:48 pm

    个人观点没什么不可以的,但很具有争议性就不要说是指导,不止一个人觉得有不妥的地方说明你这篇肯定具有自身的问题,不适宜直接作为指导来用。

    我不想一个个驳斥其中我不同意的地方,因为懒,但是说是指导,说真的,我不觉得这个论坛里有几个人有分量写个好指导,也不看看主站写指导的都是什么人?我反正没有这个本事。

    一些尖锐的问题的确存在,但一篇指导虽然有作者个人观点在里面,但也具有一定的指导性权威性。你这篇存在很大争议性,放在讨论区说个人的看法和建议完全没问题,作为一篇指导,对不起,它没这个分量,甚至不具有一篇指导应该具有的语气。

    指导是什么?个人观点固然有,但你这篇一上来就我认为我认为,这不是一篇指导,只是你对自己心中看法的宣泄,不过是列成了几条搞了个格式。不要觉得在标题上加个个人观点就可以随便谈了,你标题上还有个指导呢。说实在的,换个标题移个位置比较妥当。
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    帖子 由 Sonic_714 周三 一月 29, 2014 9:11 pm

    指导一词已删
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    帖子 由 a123iku3 周四 一月 30, 2014 12:04 am

    作为一个算是半新不新的人,我其实认为即使在SCP也会有一些审美疲劳,毕竟有那么一些东西真的是有点麻木,让我没有感觉,还有一些是太规规矩矩,让你不知道该怎么评论,反正我就是一个喜新厌旧的人,总是在追寻一些新奇有创意的东西【比如SCP2000的作者写的那几篇的确是让我耳目一新】,有些SCP的确是无法再我心中激起波澜,也只能。。。。
          题外话,全无希望固然压抑而绝望,但也能将悲壮与牺牲推到极致,正如完全漆黑的高墙却能让理想主义者的鲜血比星辰都要耀眼【关键还是看写作水平】
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    帖子 由 Palewalker 周四 一月 30, 2014 12:12 am

    a. novote是一種觀望的態度,這作品正好立在一個邊界上,我也同意如果只是單純一句novote這是跟不發言一樣的。但是給予novote加上相關建議並期望作品會再被編修這應該不是什麼惡習。

    b. 基金會文檔並不是每一個都是初稿就完成的,不斷翻修的文檔也是不少。在如何寫一篇scp中我記得也鼓勵創作者在一段時間後回頭看看自己的作品。

    c. 有位叫朱德庸的漫畫家曾云,四格漫畫是一個先天被詛咒的作品型態,因為它注定在第四格作結。個人則借他的這句話,scp作品是一種被詛咒的小說,因為你注定要寫一篇殘缺的故事。但是它的效果要跟一篇完整的故事一樣。就根本論,scp創作是一種具有大略規則及固定期望的獵奇故事創作。任何scp創作在丟到這邊來時這裡的讀者都會以評審獵奇故事的方式來評審。但你看,我們不希望你的故事只賣血腥,也不希望你的圖片就是個直接嚇人的玩意兒。我們希望看完故事後,在浴室會下意識的迴避排水口,我們希望看完故事後,會在心底暗自嘀咕在眼角邊緣掃到門邊時看到的不是什麼長長地手指,我們希望看完故事後,在論壇上不會看到某人宣布要離開這裡。不一樣的恐怖,難解的未知,是的,所有scp讀者都是自視甚高,口味極刁的討厭客人。

    但合格的scp作品正因如此,才配得上upvote一字。

    d. 中國分部創作這個計畫跑了很久,有很多創作者現在不見了。也有很多創作者(尤其是剛下場想來試試身手的)覺得這邊的人不知道在跩什麼,轉身離開的。
        這是正常的。
        這麼說吧,如果你天生就能用兩個橡皮擦與一根鉛筆芯編出一個讓坐你隔壁的同學犯上心理疾病,看到橡皮擦裡插著根鉛筆芯就會大哭的故事。基金會需要你。
        正常人都不會有這種能力,也許你喜歡惡作劇,或是對嚇人有一套,那都是玩笑性質的。正常人不會不斷的去鑽研如何用最有效的手段把別人嚇成個瘋子。
        但是scp創作的過程目標就是,訓練你用最平凡無奇的東西,把別人嚇一跳,而且別人嚇完還會比個大拇指對你說讚,你嚇得真好。
        這真的不是一蹴可及,或是狂看恐怖電影就能有的能力。
        我習慣把創作scp當作是一種對思維的挑戰。去看看自我面對恐懼與異常的接受底限。這個過程不一定會讓你感到快樂,實際上這是一種自我折磨。
        然而有時候,在最黑暗的角落,我們可以看到自我的光輝。


    由Palewalker于周四 一月 30, 2014 9:02 am进行了最后一次编辑,总共编辑了1次
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    帖子 由 Holy_Darklight 周四 一月 30, 2014 3:48 am

    看了这么多人的观点,我想我也有必要出来说一说,首先先感谢这个帖子的存在,炸出来一群我很喜欢的创作者表达自己的观点,这本身就够值回票价了。

    首先想谈谈的是“直接恐怖”,身为一个翻译者,我能很明显地感受到一种趋势——2年前,直接恐怖和细思恐极的SCP回复都差不多,而现在,明显手法繁复细思恐极的SCP比起直接恐怖的回复要多上好多倍。我曾经翻译过一个相对性质简单的条目,结果晾了两天是0回复。

    这说明一个什么问题?答案是“口味养刁了”。没错,中国分部的口味明显比起那些直接恐怖类SCP诞生时的英文总站刁钻了许多,是不是觉得看完093、610之后觉得简直领略到了无上风光其他东西都没啥看头了?一览众山小之后就是没山可看,再说个更常见的:“由简入奢易,由奢入简难”。大家看了那么多细思恐极的智力游戏,再想用一个简单的恐怖炸弹把人吓着太难了,细思恐极好比炸弹洗地,每一发都不是太大威力,胜在次数多打击密。直接恐怖现在要想吓人,那都不能叫炸弹,简直要叫核弹,一发就能打碎所有心理护壁才行。

    问题是……中国分部有人会造核弹吗?我觉得我不太行。

    以上的两个结论可以归结为“口味高原理”和“技术相对不足原理”,以下论证将引用到。

    对于novote行为,引用“口味高原理”显而易见。没感觉必然没vote,当然,我十分赞成提出建议,我以后也尽量在没有感觉的情况下提些建议,帮助作者改进。

    关于没有人形和keter少,引用“技术相对不足原理”,这两类(尤其是人形)多数时候都属于核弹型让人一发入魂,只能说核原料(足够分量的点子)实在是可遇不可求吧,不过有意识地去挖掘应该这种情况能有所改善。

    然后再说说我自己,如果大家有注意过我发的原创SCP,会发现只有3篇。导致我没有写更多的原因之一是尽管我对自己的作品有信心,但我还是担心我无形之中进行了“信任滥用”,vote给的是我而不是作品本身。我曾有过一些想法,但觉得写成成品之后很可能对不起这些vote而作罢。尽管这种想法似乎有些矫情,但我觉得如果大家都能这么想想,玛丽苏会少很多很多。

    现在的中国分部,欣赏水平十分先进,而创作水平不足,这两者之间的差距导致了许多提及的现象的出现。这两者之中能改进的只有后者,望大家多多加油吧。
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    帖子 由 ppp83221 周四 一月 30, 2014 11:36 pm

    喔喔大家都好認真在討論喔!
    現在只能跟Palewalker說是我的話我會用筆芯在像皮擦上戳滿密密麻麻的小孔湊到別人鼻子前的我感到十分慚愧(敬禮

    等我手邊有電腦我再來說說
    我現在在鄉下過年沒電腦……Orz
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    帖子 由 ppp83221 周日 二月 02, 2014 5:11 pm

    咳咳,我也來認真說說了...

    首先,這一篇無法做為指導。原因各位應該也清楚了,原PO也拿掉了指導兩字,所以我不會把這一篇放到指導裡。

    前面的人說過很多了,我只說兩點:

    4、不論好壞,能寫出人形SCP或者Keter的人才是真正有創造力有能力有勇氣的人,才有未來成為最一流創作者的資質。咱目前還沒寫過人形,所以咱有權以此為理由檢討自己。不敢寫人形而只敢寫一堆低危的無生命物體的人,其作品也大多是可有可無的那種。怕「審查員」和看官不留情面?怕什麼?乃寫條目給他們寫嗎?

    我個人覺得啦,審查員,雖然最近沒出現,但是已經不像我剛來時那麼嚇人了。
    大家沒有勇氣寫人形也是因為沒有信心自己可以寫出好的人形,因為人形是很難寫的類型。我自己也寫過一篇人形,而那恐怕是我的作品中最不好的一個了。這種類型的困難度之高導致中國分布或是主站都不建議新人挑戰,但那不表示中國站點的創作不歡迎人形SCP,事實上指導帖也擺了相關的指導。

    至於怎樣才是好的創作者,我認為能寫出好看的文章的人就是好的創作者,非Keter或非人形也可以很恐怖很嚇人。
    某方面來說我認為如果一個創作者認為他沒辦法寫出好的Keter和人形,那麼他不能,因為信心非常重要,創作者必須先準備好(我的個人經驗)。
    我覺得如果論壇裡面還沒有這種信心與實力兼具的人,我們沒辦法硬擠出來。

    18、中國SCP愛好者最愛做的最可惡的事情就是到處給Novote。好就up,不夠好就down,老投棄權票可恥,因為這種現象對原創項目發展沒有半點好處。投票是可以撤回的,同時不投票並不是萬金油。

    我懂你所擔心的事,我知道創作者很需要無論正面的或負面的回饋,回饋生創作,創作生回饋,這樣才能確保創作的生產鏈;但是同時你也得承認,不好也不壞的條目的確存在,而不讓人把Novote投在上面的強迫表態不是好事,那可能會讓某些其實不那麼糟的條目得到大量負分又讓其實只是稍好的條目有一堆Upvote。
    另外就像一份好的問卷調查要記錄拒絕受訪的人數一樣,人們的確有權利不表態。

    --想說的話↓--

    我知道一個創作區域的成熟與否作品數量是一個要素/標準,但是關於創作數量,沒錯,是的,我們有大量的空號碼,但是我們的讀者也看主站的SCP,所以我們有的是中國站點的大量空號碼+英文站點的超大飽和度,在這種環境下創作並不容易。而在人形和Keter方面,它們需要人們有勇氣又不能有勇無謀,而我們正在很努力地傳達這樣的信息。

    祝參與創作的各位都能寫出好作品。
    Nautilus_x
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    帖子 由 Nautilus_x 周日 二月 02, 2014 7:39 pm

    关于novote,有时候真的有点为难。SCP极好的极差的,有的有明显不足但似乎没有差到downvote,有的点子不错但没发挥好离upvote还有一段距离……总觉得要是有五个或七个选择就好了。

    大家讨论的都好认真……
    Holy_Darklight 写道:导致我没有写更多的原因之一是尽管我对自己的作品有信心,但我还是担心我无形之中进行了“信任滥用”,vote给的是我而不是作品本身。我曾有过一些想法,但觉得写成成品之后很可能对不起这些vote而作罢
    另外,HD你可以试试注册个马甲发SCP。

      目前的日期/时间是周一 五月 20, 2024 4:30 am